LES ÉOLIENNES

18 mars 2009 à 02h28min / luc-wilquin — lucwi@free.fr

Réponse à l'article 70. Réflexions sur les énergies renouvelables et libres

Les éoliennes dépendent du vent, le solaire... du soleil, hors il faut de l’énergie tout le temps.

Et de l’énergie, il y en a en quantité infinie.... Il faut juste creuser, ça s’appelle la géothermie.

La rentabilité est très bonne, mais le hic, c’est qu’il faut entre 100 et 300 centrale à géothermie pour remplacer une centrale nucléaire. Cependant, il est absolument capital d’arriver à l’indépendance énergétique, pourquoi ?

1 -> Nous "vantons" trop souvent notre système aux autres pays (notamment la Chine ou autre pays du tiers monde ou "nouvelle puissance") alors que notre système actuel ne peut en aucun cas être globalisé puisque notre système même repose sur l’exploitation d’énergie fossile, non renouvelable

2 -> quand les ressources seront épuisé (on ne sait pas exactement quand d’ailleurs), la "crise" que l’on vit aujourd’hui fera figure d’amuse gueule par rapport à ce qu’il se passera quand nous aurons tout brulé

3 -> Nous déséquilibrons l’équilibre terrestre avec des conséquences que nous ne pouvons pas actuellement calculer mais qui pourront peut être par la suite apporter un désastre humanitaire, relayant des Staline ou Hitler au rang d’enfant de coeur...

Il est d’abord impératif à mon sens d’avoir une humilité que l’occident semble avoir oublier et réellement poser un diagnostic et prendre les mesures nécessaire pour le virage à 180° que l’on doit prendre... de gré ou de force... Je parle de force, ce sera quand on aura tout brulé, Nucléaire comme pétrole, car le nucléaire n’est pas une énergie renouvelable... Nos "réserves" mondiales se situe dans une fourchette de 50 à 80 ans.. en plus d’être une énergie particulièrement dangereuse (cadeau bonus)

Oui en effet, il est temps, voire trop tard pour prendre ce virage à 180° !
Ceci dit, mon pessimisme ne m'empêche pas d'être ecocitoyenne et de tout faire (enfin je l'espère) pour apporter ma goutte d'eau bio à l'édifice.
Le gouvernement a pris des mesures pour nous pousser vers ce grand chantier de l'économie d'énergie, vers le choix des énergies renouvelables et propres. Trop tard mais c'est mieux que rien!
Cependant, croyez-vous que nous sommes tous armés financièrement, pour assumer ce grand changement, en temps de crise et quelle crise!!!
Pour autant, les glaciers fondent, la calotte polère régresse comme neige au soleil (ça n'a jamais été si vrai!!!) et à une vitesse qui fait froid dans le dos.
A l'échelle des temps géologique nous subissons une poussée vertigineuse et je crois qu'elle est déjà irreversible.
Alors oui bien entendu il faut tout faire pour ralentir le plus possible la catastrophe qui s'approche si vite.
Je crois qu'il est essentiel de changer nos mentalités, de changer de place pour observer ce qui nous entoure d'un autre oeil.
Le matérilisme n'a plus sa place face aux enjeux de survie qui nous pendent au nez à l'échelle planétaire

Je ne parle pas de finance, mais de moyens

Est ce que nous avons les compétences technique pour effectuer ce virage? la réponse est oui
Est ce que nous avons les moyens humains et matériels pour effectuer ce même virage, la réponse est aussi clairement oui

La crise financière que nous traversons est une crise totalement artificielle, car elle ne découle ni d'une guerre, ni d'une catastrophe naturelle d'ampleur mondiale.

Je vous conseille le site des faux monnayeurs et des trucs que j'ai écris dans mon site

Le G20 a soumis un plan mais je le trouve totalement insuffisant car il ne rétablit pas le droit aux états de la création monétaire et donc avec 120 millions d'€ d'intérêt par jour que nous payons, il est clair que tant que ce point ne sera pas réglé, les marges de manoeuvres ne seront que très petites pour effectuer la transformation nécessaire pour aller vers l'indépendance énergétique.

- Une gestion mondialisée des flux au niveau de l'énergie électrique permettrait d'optimiser l'utilisation des centrales existantes (en délestant les exédants de production sur les pays demandeurs, par exemple lorsque les gens sont chez eux en début de soirée, il y a un pic de consommation alors que quelques fuseaux horaires plus loin, la demande est faible).
- Le stockage de l'énergie (amélioration des batteries) pourrait également reconfigurer la distribution d'électricité (voir de limiter les pertes sur les lignes).
- Des progrès considérables sont encore à faire sur les cellules photvoltaïques dont les rendements atteignent couramment 10 à 15 % et 30 % pour les meilleures.

Le photovoltaïque, un rendement à 30%, c'est pour environ 2012/2015 mais des progrès considérables ont déjà été fait.

Sinon la géothermie est une alternative carrément bien pour remplacer à terme le nucléaire et surtout pas si cher que ça

Sinon perso, je ne suis pas éco citoyen, perso, je paye mon énergie, je l'utilise ^^

J'fais un peu d'effort pour le recyclage, mais ça s'arrête là ^^

Après, j'ai une vielle renault espace de 1992... j'ai vu les nouvelles espaces qui accélèrent (presque) aussi fort que mon ancienne voiture (AX GT)... Perso, c'est du n'importe quoi de construire ce genre de caisse qui au final consomme presque autant que ma voiture... et je dirais même plus car on peut être tenté de faire "chanter" un peu le moulin.

Je suis devenu léger de la pédale parce que sinon ça bousille le moulin (moteur de l'AX GT serré ), que ça bouffe un max d'essence et que maintenant, j'ai des gamins... donc les sensations fortes, je laisse plutôt ça aux manèges en fait ^^

Donc bon les constructeurs, ils font de la pub pour des voitures soit disant écolo... je serai peut être interressé par une nouvelle espace, mais 90 bourrins suffiraient largement sous le capot... là, la version de base de l'espace, c'est du + de 130 bourrins... sérieux, faut pas déconner quand même... une espace, c'est pour transporter sa famille, par pour du stock car ou faire du 200 sur autoroute.

En fait, j'attends ce qu'ils proposeront en version Espace électrique... ou hydrogène... vu le prix du "plein" version électrique.... ça pourrait largement m'interresser

luc a écrit:...

En fait, le problème est bien plus grave. Les constructeurs automobiles sont les chiens chiens bien obéissants des lobys pétroliers.

Citroën préfère Total ... Renault recommande Elf ... ou un truc du genre ...


Avant, les 3 marques de voitures française (renault, peugeot, citronen) fabriquaient des voitures électriques!
He bien ils ont arrêtés! Et certains ont même arrêté pour commencer à construire des 4x4!!!!

Même la prius de toyota, en apparence écolo, existe depuis plus de 10, et pourtant, ils n'ont toujours pas réussi à y mettre une prise de courant pour qu'on puisse la recharger autrement qu'en faisant tourner le moteur à essence! Foutage de gueule des plus complets!

Général Motors à même organisé une opération de propagande anti-voiture-électrique en organisant le suiscide de l'EV1! (refus de vente, ...)

Tous les constructeurs automobile "traditionnels" sont contre la voiture écologique, contre la voiture électrique aussi, et surtout pour le gaspillage d'un max de pétrole!



Maintenant, pour prouver que la voiture écolo est prête depuis longtemps, il n'y a qu'a regarder comment, malgrès tout ce qui à été fait contre eux, et leur arrivée sur le marché dans des conditions ultra défavorable, on peut acheter pou seulement 80 000 euros une voiture Tesla Motor qui en terme de performance grille n'importe quelle ferarri à 1 000 000 d'euros (regardez son 0 à 100), et en terme d'autonomie ... permet de parcourir sans aucune recharge plus de 15 fois la distance qu'un français moyen parcours avec sa voiture par jours!

Sinon, si votre problème est le prix, à seulement 3000, vous pouvez avoir une bonne voiture électrique biens sympa (d'un autre nouveau constructeur inconnu): l'Explorer de Velectris.
http://www.velectris.com/voiture/explorer/explorer.html

Et les voitures électriques que je cite ci-dessus ne sont pas des protypes de nos bon vieux constructeurs traditionnels qui ne sortiront jamais des cartons, uniquement destiné à nous faire lenterner ou nous dire que c'est pas encore au point, non non non!
La Telsa comme l'Explorer sont déja comercialisées, homologuées et disponibles: vous en avez peut être déja croisé sur la route, ou avez peut être déjà des voisins qui en possèdent!
(Et je n'ai pris que deux etrèmes qui montrent comment les voitures écolos sont en fait déja bien supèrieures aux voiture fumantes (à essence ou diésel) à tout point de vue).

Mais tout est fait contre la voiture écolo, et pour le gaspillage de pétrole.

Et ce, à tous les niveaux.

Même les soit-disant écolos sont:
* Contre le nucléaire parce que ça réduit notre consommation de pétrole (et pas parce que ça pourrait être dangereux) (D'ailleurs, ils n'ont rien fait contre le fait que LA centrale de Tchernobyl ait continué à fonctionné jusqu'à ... assez récemment: ils étaient trop occupés à interdire la construction de centrale fiable).
* Contre les éolienne ... parce que ça réduit notre consommation de pétrole, et non pas parce que ça tue des oiseaux ou dénature le paysage (dénaturer le paysage??? quelle blague! Et quand le pétrole aurra détruit la terre, il sera beau le paysage???)
* Contre ... tout ce qui pourrait nous faire consommer moins de pétrole ou de charbon en fait.

Et puis comme ils l'ont montré à Albi (ou Carmau plus exactement) en soutenant la mine (la découverte) et la centrale électrique d'Albi (charbon/pétrole), le parti "écologiste" est d'abord socialiste avant d'être écologiste! ...

Bref, l'écologie politique, c'est juste un détournement de bonne cause supplémentaire, pour bien nous arnaquer au final, et empêcher les vrais écologistes de parler.

didier a écrit:
- Le stockage de l'énergie (amélioration des batteries) pourrait également reconfigurer la distribution d'électricité (voir de limiter les pertes sur les lignes).

Entierement d'accord: faudrait arrêter de nous prendre pour des cons, en nous disant qu'on peut pas stocker l'énergie!
* L'hydrogène (voir autre sujet de ce forum) est un super moyen de stockage!
* Il existe quelque part en France une centrale hydro-électrique qui fait remonté l'eau dans un lac de montagne quand on a "trop" d'électricité sur le réseau, et stocke l'énergie sous forme d'énergie potentielle (stockage idéal, propre, stable ...)
* Les solutions de stockage d'énergie sous forme de sel fondu sont aussi très efficace.
* ... en fait, il y a tellement de solutions que la liste serait trop longue


AU LIEU D'ALLUMER L'ÉCLAIRAGE PUBLIC EN PLEINE JOURNÉE POUR "ÉVACUER" LE SURPLUS! ... et après on nous parle d'économie d'énergie ...

Oui enfin le nucléaire, y'a quand même un certain danger à l'utiliser hein?
Si on pouvait l'éviter, ce serait peut être pas si mal, comme par exemple préférer l'énergie thermique par exemple ^^

ça ne polue pas, le nucléaire si ^^

Les éoliennes, mon sceptiscisme vient du fait que le vent est extrêmement capricieux et le rendement est bien moins stable
Parfois dans toute la France, y'a pas un pet de vent hein? ^^
Après le solaire, c'est à peu prêt pareil, à savoir que quand il y a une couverture nuageuse, le rendements est bien moindre

Après possible que quand il y a du vent, il y a des nuage et quand il n'y en a pas, il y a du soleil... mais bon, c'est quand même assez aléatoire à ce jour

Le thermique est donc pour moi une source (très) fiable d'apport en énergie et éolienne + solaire, c'est un genre "d'apport"

Concernant tes deux modèles de voiture électrique, c'est sympas, mais moi je vis en Campagne et une voiture qui roule à 45km/heure, c'est un peu suicidaire par chez nous ^^
Par ailleur, 60 bornes, c'est très vite fait (un aller / retour à l'utajep pour mon gamin et je les fait, ma femme quant à elle fait parfois + de 100 bornes dans la journée, cause de son travail ^^)

Donc perso pas besoin de la tesla, j'ai arrêter depuis longtemps de faire le con en voiture hein? ^^
Juste une citadine (4 places) capable d'aller à 90km/heure en côte et qui ait mini 200 borne d'autonomie (et qui puisse chauffer un minimum en hiver aussi ^^)
Avec un petit coffre, j'demande pas la lune, mais un coffre correct quoi qu'on puisse y mettre les course par exemple ^^

Sur ce genre de voiture, j'pense qu'on serait bien interressé en fait ^^

Si tu as ça dans tes cartons....